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从世纪互联、华云数据和金石易服的发展服路径观察IDC产业发展

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作为IDC产业生态系统中几方力量的代表,世纪互联、华云数据和金石易服对于数据中心发展,IDC面临的机遇与挑战,数据中心技术变迁,新能源发展,SaaS应用与大规模交付等问题的思考,反映了IDC产业发展的路径。

2013年云计算市场风生水起,微软Azure与世纪互联持续深入合作;IBM选择首都在线为公有云合作伙伴,世纪互联为私有云伙伴;AWS和云基地,北京市政府、宁夏回族自治区政府四方合作,前店+后厂模式逐步落地。与之同步的是,大型IDC企业,也获得了更加宽广的发展空间。在第八届“中国IDC产业年度大典”上,CSDN云计算特别就国内云计算与数据中心发展,IDC面临的机遇与挑战,数据中心技术变迁,新能源发展,SaaS应用与大规模交付等话题采访了世纪互联高级副总裁肖峰、华云数据服务有限公司COO(首席运营官)郁珉和金石易服总经理袁希科。

世纪互联国肖峰:国内数据中心第一个生命周期结束,2014将是数据中心新元年

在世纪互联高级副总裁肖峰看来,云计算与移动互联网的强大需求,使得数据中心从之前分散性的项目性、工程性的建设和交付方式,变成如今密度性、模块化、工业化的大量生产的交付方式。这十几年,恰好是国内数据中心从交付到运营的一个生命周期。2014,将是数据中心新元年,新的变化随之而来。


世纪互联高级副总裁 肖峰

目前数据中心的建设呈现出什么样的变化趋势? 

肖峰:这两年整个数据中心的建设变化挺大。过去,数据中心的建设是工程,是项目,对于体量、规模、需求都不旺盛。现在,随着产业的推动,企业对数据中心的要求非常明确,体量,规模,持续的供应性,新的技术的使用程度等。这样的转变,是从原来分散性的项目性、工程性的数据中心的建设和交付方式,转变为密度性,模块化、工业化的大量的生产交付方式,而且趋势已经成型。除此以外,绿色节能技术、运维管理与新能源使用,也将在不断增加的需求的推动下,有着更高的要求。由此,势必会导致缺乏核心研发能力,以代工和工程为主的数据中心会被淘汰。举个例子,几百个机架的数据中心将不复存在,最小单位都将是10兆瓦以上,1000台机架以上规模的数据中心。2014年将是数据中心元年,这是我感受的新变化。

如何解读2014年的数据中心元年?

肖峰:这是我们的定义。第一,从世纪互联2001年第一个自建数据中心交付开始算起,2013年恰好是12年。这也是国内第一批数据中心从交付到运营的第一个生命周期(国内大多数数据中心都是2002年,2003年建成的)。一般而言,10年是数据中心的一个生命周期。第二,过去十年技术标准有了巨大变化,比如PUE,初建数据中心时,PUE业内一般都是1.8-2.0,但最近几年,PUE已经到了1.6,甚至1.4,国际互联网巨头甚至可以做到1.2或更低。2014年,世纪互联将通过模块化数据中心以及其他新技术的应用,做到一次设计,多次使用。第三,随着亚马逊、微软等国际企业云计算落地中国市场,2014年将有更多举措出来。

云巨头对IDC的影响是怎么样的?新资本的冲击会对数据中心产业结构带来什么变化?

肖峰:国际云服务的落地对产业而言是个好消息。互联网对整个社会的变革是有目共睹的。数据中心是云计算发展的支撑产业。今天大批云计算公司的加入,我们是在中间层夯实。提供模块化、节约化、定制化的服务,搭建上层应用和底层基础资源之间的中间层。未来十年,将是应用主导的10年,比如在数据中心之上构建SDN企业,这对中间层的需要更加迫切。事实上,今年有很多基于云计算的初创企业有了资本支持,而明年,当实质商用案例更多以后,产业的发展路径会更加清晰。

如何看待云计算初创企业融资后的第一个动作都是自建数据中心?

肖峰:很多初创企业更多是选择像世纪互联这样的合作伙伴,租用我们的数据中心。有时,在建设数据中心的同时,我们会和云商企业合作,我们之间不是竞争对立的关系,而是相互合作的关系。

世纪互联数据中心如何做到一次设计,多次使用?

肖峰:这需要有开放的心态,需要多方参与,持续改进。世纪互联在进行数据中心设计时,一般要考虑未来3-5年的固定选型,考虑开发设计、发展理念、核心架构、持续研发投入等。不仅有供应商,还会有第三方科研机构,比如在空调和制冷方面,我们跟清华大学联合实验室合作,规划如何生产和研发下一代的数据中心。再如我们和华为签订战略合作协议,进行生产和系统整合、交付的合作。

牌照会对IDC产业带来什么变化?

肖峰:牌照对行业而言是利好。大家一起做,会将产业做的更加蓬勃,将行业标准达到新高度。发牌照将带来两个标志:准入政策的开放;新的规范和标准,也陆续也会出台。这些都会对行业的有序发展有好处。世纪互联发展较早,拿牌照和覆盖的区域相对较多,但在一些区域同样也有所限制。而今天牌照的开放,对于产业会有更多有利变化。

PUE国际上已经可以接近1.0。苹果甚至要为其新数据中心配备太阳能发电厂,国内数据中心在新能源方面有什么动作么?

肖峰:我们必须承认跟国际还有一定的距离。这两年,世纪互联出去考察过很多地方的数据中心,如新加坡、日本、台湾、美国、欧洲,我们都看过。而在看后,第一感觉是震撼;第二,确实要承认有差距;第三我们需要马上开始追赶。我们已经在追赶和学习了。今天,世纪互联已经做到了集成化、模块化和从工程转向生产,还有绿色环保、新技术减少能源消耗。但在其他方面,相比苹果、谷歌,尤其在规划设计、实施、能源回收和利用、新能源使用和运维等方面,还要继续努力。

华云数据郁珉:利用IDC平台,将传统软件变成SaaS服务

CSDN日前的一篇文章《Amazon CTO Werner Vogels:云和SaaS正在快速风靡全球》,其核心观点是ISV和SaaS提供商将是2014年云生态中最重要的力量。这一观点得到了圈内的认可。而在这方面的认知上,国内外几乎同步。无论是阿里云、腾讯云、百度云还是金山云、京东云等,都将生态系统的建设作为首要任务。IDC产业同样如此。


华云数据服务有限公司COO(首席运营官) 郁珉

与世纪互联不同,华云数据的定位与发展方向是提供公有云服务(包含云主机、云存储、云CDN在内的全国业务部署),并在2013年提供了一项很特殊的服务——中国云应用平台,从而使传统应用很容易成为基于IDC资源SaaS服务。在采访华云数据服务有限公司COO(首席运营官)郁珉时,他们的思路代表了国内云计算市场相当重要的一组成员的想法。

华云数据的公有云服务是定位在IaaS还是其他?

郁珉:华云可以提供的云计算节点很多。我们不仅是IaaS,也有部分PaaS服务,2013年推出的中国云应用平台,使我们发展非常迅猛。2014年,在资本的推动下,我们一方面会向下走,借助更多基础资源打造云基础服务,尤其是云存储;另一方面,向外走,从应用切入传统市场,实现基于SaaS+物联网服务的扩张。

怎么看12月份云服务提供商的集体动作?

郁珉:AWS落地和诸多服务商降价,我们是早就知道的。早在2012年11月份,我们就与AWS进行了深入沟通,并帮助他们寻找合适的资源。但国内环境比较特殊,政策诉求与互联网监管,国内运营商地区运营复杂环境等使得落地显然比较长。而从产业竞争来看,AWS所带来产品标准与服务能力也会促进国内的云计算企业发展,由此带来的产业集体动作,将为2014年的公有云快速增长打下基础。除此以外,牌照的开放,代表监管上的一种改变,环境在向更好的方向发展。曾经的压制将会成为新的爆发力,并逐步在2014-2016年释放出来。当然,公有云市场更多会呈现出“八仙过海,各显神通”之势。而在私有云和混合云方面,也将是2014年的重点。华云在2013年已经开始铺垫,投入研发到混合云,并以战略联盟的方式来联合ISV和SI,如用友、微软等,以开放服务的方式来积累客户资源。我们将在2014年举办“千万美金寻找IDC”的活动,找出从传统到云转型的IDC伙伴,以资本注入的方式来加速云化。

价格会成为云计算的占领市场的决定性因素吗?

郁珉:不会。我们2010年运营云计算业务的时候曾有过调研,即使是亚马逊的几次大降价,也是波动的,就是局部降价而非整体。随着规模增加,成本降低,以价格下行方式换取闲置资源变现,增加市场占有率是必然的。但也有一些情况,是运营阶段体系混乱造成的。曾经我也很关注这一点,但现在,我感觉更多要看的是国内现状。国内网络资源成本高,硬件市场和国外相比也不够透明,所以大家优化的空间都很大。另一方面,价格不是唯一因素,云计算迁移成本很高,所以客户粘性很大,大家关注的是特色服务能力和质量。比如阿里云的优势在电商,而我们在区域。通过区域渠道伙伴实现区域客户的覆盖,将产品以云服务的方式交付,这是我们的优势。

中国云应用平台都有哪些SaaS服务?

郁珉:中国云应用平台是华云的特殊服务,其上已经有了800多家软件公司的产品,上架已经600多个应用,目前在排队的还有很多。华云通过技术实现测试、分装、模块,帮助ISV的产品尽可能不做大修改就能实现云服务。这些企业大多是国内的ISV和SI,适合50人到200人的中小企业的商用软件(OA、CRM、进销存、仓储等),云计算对他们带来的冲击最大。再如和中国电信的天翼中心达成战略,我们是服务器软件端的商店,后续我们将会发布移动手持端的云工具等。

如何看到OpenStack、SDN等新技术发展?

郁珉:我们很重视研发。2008年,有机会和Rackspace的负责人沟通,并亲眼看到他们如何将OpenStack开源,并做到如今的地位。他们的操作对我有很大的参考意义。所以,2012年,我们特别研究了全球28个开源的社区和团队,并最终确定关注四个。其中,最重要的就是OpenStack和CloudStack。华云现在是以OpenStack为主,参考CloudStack,来确定技术方向。IBM将云上的软件,转到OpenStack,并在OpenStack代码贡献已经上升到第二位,这对我们很有触动。华云在OpenStack的商用上已经较为深入,我们也在OpenStack上贡献,并开发出自己的商用版本。未来几年,我们会坚定不移的走在上面。除此以外,华云还将继续增加节点服务,实现资源、带宽(IP地址)的自由调配,互为备份、负载均衡、安全加固、自主内网的二代体系变革。新的一代产品的架构和平台,1月份就会发布。至于SDN,也是华云研发2014年的一个课题。大家在6月会看到“筑巢迎凤”的开放API平台,9月份会看到更多PaaS工具。

金石易服袁希科:大规模交付离开中国IDC还有多远?

如果说世纪互联代表了大IDC在云计算时代的转型,华云数据反映了IDC资源中直接提供云主机、云存储服务的发展,那么如同云杉网络(SDN)和金石易服(大规模交付)就是基于IDC基础上的提供增值服务的SI/ISV。在金石易服总经理袁希科看来:企业已经先后为BAT、新浪、搜狐,爱奇艺这样的互联网企业提供服务,在从系统集成商转变为可以服务更多企业的IT服务商(提供咨询规划、设计、实施、交付,运维优化一站式服务)的路上,他们看到了更多的市场机会。


金石易服总经理 袁希科

BAT等互联网企业本身数据中心能力就很强,金石易服提供哪些服务?

袁希科:金石易服目前团队已经500余人,最初主要服务于百度,2009年进入腾讯,2010年进入阿里。在最初的服务中,金石易服为百度华北区几家企业提供包含数据中心机柜规划设计,网络的设计,布线的设计,服务器架构等服务。金石易服的服务体系是一站式的,比较强的是交付、运维和优化等方面。而后,在积累了一定经验后,我们尝试走出去,有契机和腾讯和阿里进行深入交流,这两家也很快认可了我们的服务,成为他们的服务商。另一方面,我们也对初始规模较小,但增长很快的企业,比如爱奇艺,百度游戏等提供服务,虽然最初也许只有几百台服务器,但随着业务迅猛发展,他们往往会迅速增加到数千台,上万台。

交付时,数据中心集成度如何考核?

袁希科:机房的面积,除以机房的机柜的数量,这个值越低,意味着机房的集成度越高。比如在10000平方米,里面可以有3000、4000或者5000个机柜,机柜数越多,意味着每个机柜装载的服务器的数量多,数据中心利用率越高。一般来看,国内3000-10000个机架是大型IDC,超大在10000以上。比如,金石易服服务的客户都是BAT、新浪、搜狐,爱奇艺这样的大型互联网公司,他们的数据中心每年建设会分为四五轮,每一轮意味着数据中心的交付数量至少要达到两万台。这些客户都希望能一次性满足服务器装机总量的需求,这样就不需要每年5-6轮的建设,可以节省大量从筹备、规划到实施、交付的时间和精力。

集成交付更多是为大型互联网服务,如何看待中小互联网企业发展?

袁希科:中小互联网企业在未来发展确实会很有压力,因为他们一旦有了好商业模型,盈利机会,极有可能会被大企业兼并,或者会被大企业的类似产品直面竞争。但在我们的客户中,有一类,是移动互联网,更加贴近用户的需求,可以在短时间内快速发展,比如唱吧等在细化市场上发展的企业,会有一定的生存空间。为此,我们也推出了企业管理平台APP。

不同规模的数据中心运维情况有什么不同?

袁希科:对于中小互联网企业而言,要看企业数据中心规模。以服务器这个标准来看,1000台服务器以内,往往是企业自己来做运维,不会用到更多自动化工具。大型企业的数据中心要求快速支付,运维也要求自动化。比如百度,运维要求可以进行工具管理,因为其数据中心非常大。再如谷歌,数据中心从规划到上线需要16个月,甚至更短时间内完成。而由于新业务的发展,数据中心越早启用,就更能赢取市场先机。于是,很多互联网企业认为自建数据中心效率更高,但是自己规划和建设开始到真正交付,一家企业在天津的20万台服务器规模的数据中心已经用时2年多,还没有正式完成。也正是这样的强需求之下,给了金石易服更多的集成交付的发展空间。

国外是否有为谷歌、苹果等提供服务交付的企业?

袁希科:有专门为谷歌提供集成交付的企业,其核心是让通用服务器和线缆进行有效的集成。举个例子,对服务器定制而言,每年都有不同的需求变化。这需要和ODM厂商进行紧密配合,为客户设计符合下一代需要的整机柜的服务器。而在国内,这还是空白。金石易服也许就是第一个吃螃蟹的,尤其是在交付细节方面。我们在业务过程中,发现腾讯提出的问题,也许在为百度服务中已经解决。可以将经验进行分享,对我们而言,是很有价值的服务。

采访后记:

IDC是不变的资源主导型产业,谁握有资源,就拥有市场。但云计算、移动互联网、物联网、大数据、智慧城市,给予了IDC更为庞大的想象空间。一方面,任何的收集、传输、计算、存储、汇聚、分析都需要在以IDC为基础的平台上完成;另一方面,规模化产业发展进入高速期,这一生态系统在加速成型,正在涌现更多如同云服务提供商、ISV和SI在内的新合作伙伴。再加上新牌照的发放,IDC,正站在发展的风口。

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